Izvieto savu reklāmu šeit!

Kalni, alpīnisms, kāpšana
Kalnu Grupa, Vertikāle X
Piedzīvojumu sacensības
Sporta pasākumu rīkošana
Laivošana jūrās un upēs
Velo, veloceļojumi
Forums
Grūtību kategorijas salīdzināšana
Komentāri: 38; Autors: Kaspars
Tēma izveidota: 20.11.2006 08:41:01; Pēdējās izmaiņas: 27.01.2010 12:35:20

Aplūkoju climbing_lv iesniegtās LAS cempionata atskaites. Šoreiz runa par grūtību kategoriju salīdzināšanu. Rakstīts, ka Ļeņina smaile, kas ir "stampājamais" kalns, TD kategorija. Cik zināms, tad TD ir ļoti nopietna tehniskā kāpšana. Taču jautājums nav par Ļeņinu, bet par to, ka nedrīkst salīdzināt kategorijas. Jau sen tika runāts, ka jāiesniedz atskaites ar tādu kategoriju, kāda ir dotajā rajonā. Jāpiebilst, ka frančiem tādas augstkalnu skalas vispār nav. Viņi vērtē pēc tehniskās grūtības, piemēram, Ļeņins reāli būtu PD. Taču nav jēgas pārvēst kategorijas. Ja ir krievu 5A augstkalnu, tad tā arī ir. Tas pats ir pārvērtēt Dolomītu un citu reģionu kategorijas - priekškam?!

[1] 2 3

ferratas
Pēc googlēšanas noprotu, ka Šveicē. Rodas sajūta, ka tur tiek gradētas no 1-5, bet "K" minot pieņemu, ka atvasināts no vāciskā "Klettersteig" (http://www.summitpost.org/route/574057/allmenalp-klettersteig-via-ferrata-.html). Vispār žēl, ka nav skaidri uz papīra izlikts, pat te ne (http://www.viaferrata.org/nouveausite/suisse-via-ferrata/via-ferrata-en-suisse-2.html)

Autors: kasis, 27.01.2010 12:35:20


ferratas
Kura valsti ir tadas? esmu sastapies ar A-F Austrija un 2..6 ar burtiem citur.

Autors: JB, 27.01.2010 11:11:02


grūtību pakāpes via ferratām
hi! skatos via ferratas, tur ir pakāpes K3, K4, KS-5. Vai kāds var pateikt, kā šitās atšifrēt? tnx

Autors: k33šdz, 27.01.2010 09:47:35


arii te var paskatities..
http://www.alpinist.com/p/climbing_notes/grades

Autors: marisr, 26.01.2010 16:32:07


nu...
ir jau ari sis tas vairak nodefinets, piemeram tiem PD un TD bija tur virs XX gradiem ledus vai sniegs, piegajiens ir gars un prasa tur dienu vai divas utt. Vismaz ko tadu esmu lasijis. Savukart diezgan gruti bus nodefinet klisnu grutibu kategorijas...piemeram 5c ir ar 10 cm platu un garu aizkeri utt....

Autors: marisr, 26.01.2010 16:19:48


Grūtību kategoriju kritēriji
Nu paldies liels! :) Tad beidzot sapratu kāpēc visur bāž tikai tās salīdzinošās tabulas, bet nekur neraksta kas ir kas. Kā no Kristapa komentāra sapratu, tad visus variantus nav iespējams uzskaitīt un stingras definīcijas nav. Jo kādam 165cm garam kāpējam grūti aizsniedzamā aizķere priekš 196cm kāpēja būs "easy", savukārt citā gadījumā īsajam ērta aizķere krūšu augstumā garajam būs stpri neērta kaut kur ap jostas vietu.

Autors: Beisiks, 26.01.2010 16:11:56


Re: Grūtību kategoriju kritēriji
Jāsāk pašam kāpt un tad arī saprašana nāks! :) Teisim tas pats Fr. 5c var būt gan 45grādus slīpa klints plāksne, kas klāta ar mikroreljefu un ir normāli kāpjama "uz berzi", vai arī 100grādus slīpa pārkare, bet ar lieliem "rokturiem", aizķerēm, kurās vari ieķerties ar visu plaukstu un viegli kāpt augšup kā pa nedaudz negatīvām kāpnēm uz bēniņiem. :) Arī Fr 7a var būt, teiksim 70grādus slīpa klints plāksne, bet ar izteikti minimālu reljefu, kas veicams krietni iespringstot uz balansējot uz līdzsvara robežas, vertikāla siena ar visai sarežģīti ņemamu aizķeru "komplektu" vai arī klints pārkare ar neērtām aizķerēm, no kurām dažas ir sloperi, citas prasa krietnu stiepšanos, lai tās aizsniegtu, neērtām vietām, kurās nostāvēt uz kājām... Kad izkāpj savus 50 maršrutus 5c, "izlaužas cauri" visam Fr 6 "komplektam", tad ļoti labi sāk atšķirt pieciniekus no septītniekiem. :)

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 26.01.2010 15:03:29



Kad būsi vairāk pakāpis, tad arī radīsies lielāka saprašana par to visu. Pats no piueredzes zinu to, jo kad sāku kāpt, tad man arī bija maza sajēga par visu šo. Vairāk pakāpjot savam līmenim atbilstošus maršutus, ar laiku varēs saprast atšķirības, piemēram, starp 6a un 6b uz klintīm. Būs arī vieglāk saprast maršruta aprakstā teikto"divas 6b kustības"(vai kaut ko līdzīgu).... Tas tā no personīgās pieredzes....

Autors: BrūverisJ, 26.01.2010 14:56:03


Grūtību kategoriju kritēriji
Paldies Mārim, google gan izmantot protu, jo atradu tieši to pašu bet varbūt esmu īpaši stulbs, jo tur gandrīz neko nesaprotu. Ir skaidrs par YDS Class, normāli uzrakstīts kas ir Class 1, 3 un 5 utt. Bet kā nokļūstu pie French vai UIAA, tad jej bogu, man uz pirkstiem labāk parādiet, bet no tur rakstītā par tiem "hardest move", es nesaprotu vai man kāja aiz auss būs jāakabina pie jau pie 5C+ vai tikai pie 7c un kur es varu ar visu plaukstu aizķerē ieķerties, bet kur man jāvelkas vienas rokas divos pirkstos.

Autors: Beisiks, 26.01.2010 14:44:33


beisikam
a google izmantot maki? http://en.wikipedia.org/wiki/Grade_%28climbing%29

Autors: marisr, 26.01.2010 13:48:51


Grūtību kategoriju kritēriji
Ir diezgan daudzās vietās redzētas dažādas kategoriju salīdzinošās tabulas, bet vai kāds varētu iemest linku , kur atrast kritērijus, pēc kādiem tad piešķiras PD, TD, AD vai 5+ un 6C?

Autors: Beisiks, 26.01.2010 13:13:54


Re: Katram savs TD?
Katram savs... :) Dace un Māris pareizi jau šeit atbildējuši. Maršrutu grūtību kategoriju nosaka pēc vispārpieņemtiem kritērijiem, ņemot vērā maršruta "parasto", (sezonālo, normālo, vidējo) kondīciju, kurā tas visbiež tiek kāpts. Var tikt noteikts maršruta kopējais sarežģītības līmenis, vai arī atsevišķu vietu, posmu (pat kustību) grūtība. Tas, ka kādam PD šķiet grūts, nenozīmē, ka noteiktā grūtību kategorija noteikta nekorekti. Neapšaubāmi, netipiskā kondīcijā maršrutu iziešanas grūtība var mainīties, tāpēc gadās arī, ka maršrutiem noteiktas divas grūtību kategorijas, viena teiksim "vasaras" kondīcijā, otra - "ziemas". Protams, zināma daļa subjektivitātes tajā visā pastāv, tomēr tās sastāvs ir ļoti neliels, un grūtību kategorijas savā būtībā arī pieļauj nedaudz plūstošu vērtējumu, jo tāpat kā cilvēki, arī apstākļi kalnos nekad nav pilnīgi vienādi. :)

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 26.01.2010 12:29:29


AB
gribētu vēl piebilst, ka maršrutu kategorija var pamainīties atkarībā no laikapstākļiem...piemēram tīrs klinšu maršruts kas būtu viegli ejams saulainā skaistā vasaras dienā var kļut daudz grūtāk ejams sliktos laikapstākļos, sniega vētrā, lietū utt. arī vasaras dienā. Un kā jau Dace te minēja, parasti TD, PD, AD ir savi kritēriji, piemēram sniega, ledus nogāzes stāvums, klinšu posma grūtība utt..

Autors: marisr, 26.01.2010 12:07:02


Re:AB
http://www.adventurerace.lv/?DocID=1050 Manuprāt šeit ir pietiekoši detalīzēta atbilde uz jautājumu. Un Monblāns nevar vienam būt TD un vienam PD, jo ir konkrētik kritēriji, kādiem jāatbilst maršrutam, lai to kvalificētu kā TD vai PD. Subjektivitāte var būt tikai tajā apstāklī, ka vienam TD šķiet viegls maršruts, bet citam - ļoti sarežģīts.

Autors: DaceB, 25.01.2010 22:54:33


Katram savs TD?
Tomēr drusku nesaprotu, kā tiek noteiktas grūtību kategorijas!? Ok, piemēram, Monblānam skaidrs - kategoriju var atrast netā, lai gan arī - viens kāps un domās, ka tas ir grūtākais, kas vispār iespējams, bet otrs to uztvers kā pastaigu. Tātad pirmajam Monblāns būs TD, bet otrajam PD. :) Par šo es vairāk aizdomājos, kad ieraudzīju maršrutu aprakstos veidotās (pašu zīmētās) shēmas, kur maršruts sadalīts pa posmiem un katram posmam iedalīta grūtību kategorija. Un atkal - vienam šis posms liksies vieglāks, citam grūtāks. Mans jautājums - vai tas nav subjektīvi?!

Autors: AB, 25.01.2010 21:32:05


Komentāra nosaukums *
Komentārs
Komentāru pievienoja *
pilsētas piedzīvojumu aģentūra © 2006 Info: info@adventurerace.lv