Izvieto savu reklāmu šeit!

Kalni, alpīnisms, kāpšana
Kalnu Grupa, Vertikāle X
Piedzīvojumu sacensības
Sporta pasākumu rīkošana
Laivošana jūrās un upēs
Velo, veloceļojumi
Forums
Astotnieks!!!
Komentāri: 133; Autors: marisr
Tēma izveidota: 01.04.2009 08:24:46; Pēdējās izmaiņas: 17.06.2011 13:13:12

Ļoti daudz redzēts kā pie mums drošina ar astotniekiem, pie tam to dara ļoti daudzi iesācēji. Nezinu, kas viņiem to māca, bet nu ieteiktu izlasīt šo te no UIAA: "Karabiner Breakings when using a Figure-of-eight" un vismaz iepazīties ar instrukcijām, piem.: "Petzl Huit D01". Pie tam liela daļa to vēl papildus dara nepareizi, tas ir, nepareizi ievieto virvi astotniekos, laižot to caur karabīni, samazinot berzi ;) tādējādi pieļaujot citas iespējamas problēmas. Patiesībā īsti nesaprotu, kādēļ šī ierīce vispār būtu jārāda tiem, kas sākuši tikko apgūt kāpšanu, drošināšanas prasmes??? Ir dzirdēts, ka "profi" to lieto kāpšanas sacensībās, lai kritiena gadijumā tā viegli nobremzētu kritienu, bet tad to vajadzētu darīt tikai tiem, kas apzinās visus riskus un ir pieredzējuši. Kā arī nedomāju, ka Latvijā ir vietas, kur tas butu nepieciešams. Viedokļi?

1 2 3 4 5 6 7 8 [9]


Kad sākām staigāt pie Ziga uz kāpšanu, viņš mums deva tādu daiktu kā jojo. Viņš arī bija pašbloķējošs, un priekš iesācēja patiesībā pat vienkāršāks nekā grigri. Tais laikos viņu pie mums nevarēja nopirkt, vēlāk esmu redzējis.

Autors: k33šdz, 01.04.2009 16:13:00



Nē nu gan... spītības dēļ pārējiem nekrologs būs jālasa... Instrukcija tāpēc jau arī raxtīta, lai to ievērotu, nevis apietu.

Autors: Pingvinčix, 01.04.2009 16:02:47


Figure of Eight: Equipment faults (2)
"Figure of Eight with the rope passed through the hole and then clipped directly into the carabiner (fast position): when used in the fast position (skat. attēlu http://www.adventurerace.lv/images/front/jaunumi/fig8_danger2.jpg) the rope can be paid out quickly, far less friction is produced making it much harder to hold a fall. In addition, the Figure of Eight can often sit wrongly on the carabiner, making it very difficult to handle. Gloves should be used to avoid friction burns. In any case, this particular use is potentially dangerous and not recommended!"

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 01.04.2009 15:37:03


Figure of Eight: Equipment faults
"The most dangerous configuration of the figure of eight (skat. attēlu http://www.adventurerace.lv/images/front/jaunumi/fig8_danger.jpg). The figure of eight has simply twisted, and so this situation is very easy to get into. If the gate is screwed up then the device will usually flip round. Although, it could break the gate, and if this happens not even a safety prussik can save you..."

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 01.04.2009 15:28:38


Par to, ko runā/domā kāpēji visā pasaulē...
Tiem, kas lieto astotniekus drošināšanai treniņos un kalnos, ļoti iesaku palasīt diskusijas un rakstus par to, ko runā/domā kāpēji visā pasaulē! Internetā artodamas diskusijas un raksti, kuros pausta pieredze, kura balstās daudzos nelaimes gadījumos, kas tiešā veidā saistīti ar astotnieku lietošanu drošinot! Galvenās tēzes šajā topikā ir šādas: "A figure-of-eight device is designed as a rappel device, and has serious limitations as a belay device."; "Plenty of incidents (including fatalities) involving fig 8's crossloading have happened..."; "...the reason you can't use them in indoor walls is that it's not an accepted method of belaying because of the inherent danger!"... Ignorēt to? Lūgtum! Katra paša izvēle.

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 01.04.2009 15:14:26


citi pielietojumi
gribeju piebilst, ka ir vel citi dazadi pielietojumi 8-niekam, no kuriem dazus izmantoju ari pats. 1) tas nepareizais veids nolaizoties, kad virve tiek izlaista caur karabini. instrukcijas ir skaidri rakstits tam veidam apaksa = "canyoning". kanjoninga tiesi ta to ari izmanto. iemesli ir visdazadakie, viens no tiem ir mazliet resnaku 11mm un 12mm virvju pielietojums. 2) industrialais alpinisms. tur gan ir citi specifiski instrumenti, bet ari bilde zimetais Petzl Huit tiek izmantots. resnakas virves, nodilums utt.

Autors: gasha, 01.04.2009 14:54:45


Jāni!
Te nav runa par biznesu, nolikšanu vai apliecībām! Runa ir par drošību! Bļin, nu kā Jūs nesaprotat! Par tiem astotniekiem ir jau gadiem runāts! Nu kāpēc jākultivē tie uzskati, kas alpīnismā valdīja pirms desmit, divdesmit un vēl vairāk gadiem?! Kāpēc katram iesācējam jāiesaka nopirkt pa astotniekam un žumāram ar rokturi?! Atkārtoju: man Jāni, nav nekas pret Tevi, un citiem, kas kāpj mācoties kaut kur "austrumos", es iestājos par loģisku izpratni, kas liek domāt par drošību kalnos un kāpšanā. Nu kāpēc, piemēram, Normunds Reinbergs, Latvijā plaši zināms kāpšanas sporta pārstāvis iestājas pret drošināšanu ar astotniekiem? Kāpēc Petzl zīmē "miroņgalvas" pie drošināšanas veida ar astotnieku (liekot virvi cauri astotnieka lielākajam caurumam un iekabinot to tajā pašā karabīnē, kur iekabināts astotnieks), kādu piekopj ne viens vien Latvijas kāpējs? Tur taču nav nekāda sakara ne ar biznesu, ne ar apliecībām?! Nevajag to ņemt tik personīgi.

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 01.04.2009 14:45:11


kristap!
mja shitais topiks ielikts laikam tikai kashkja mekleshanai! jo par sho lietu runat ir tas pats kas bumbinu pret sienu mest, jo stiprak met jo vairak atlec! lai nu ka, vari mani "nolikt" cik zemu gribi, man tas vairs neskar, jo visu laiku dzirdet vienu un to pashu,zini , paliek garlaicigi! un man ir prieks ka man nebus ar tevim jaiet kalnos!:P p.s. lai veicas biznesaa! :D tikai mazs jautajums? vai Francijas skolas gidiem apliecibas dod uz muzu? ;)

Autors: kimene, 01.04.2009 14:32:15


paldies
Paldies, Kristap, par virves neizdošanu pagājušo gadu Sicīlijā! Pārējiem priekš informācijas: Sāku kāpt sporta maršrutu ar apkšējo drošināšanu, kā jau nojaušat, ka drošināja Kristaps. Pirmo atsaiti biju jau ielicis un tuvojos otrajam āķim, norāvos, paliku karājoties kādu pusmetru no asas akmens šķautnes tieši zem maršruta, ja Kristaps būtu vēl drusku izdevis virvi, tad tagad man būtu spēcīgi sasista mugura, bet sliktākajā gadījumā, ptu, ptu, ptu lauzts mugurkauls. Esmu tikai priecīgs, ka lietoju grigri, kurš nobloķē virvi gandrīz momentāli.

Autors: Robis TA, 01.04.2009 14:14:33


Re: kadelj astotnieks
O, jā! Astotnieks! Mans mīļākais "topiks"! :) Pielabojot Gashu - Grigri jau tiek lietots no pagājušā gadsimta 90to gadu vidus/beigām, mani ar to iepazīstināja jauni franču kāpēji, ja nemaldos 1996/1997. gadā. To un tā modifikācijas (pašuzlabotus, pielāgotus Grigri) lietoja jau tad, īpaši sporta maršrutos un uz lielajām sienām. Paši mēs savus astotniekus nomainījām pret dažādu veidu "groziņiem" vai "vabolēm" jau 1994/1995. gadā, gan kāpjot ar dubultajām virvēm, gan ar pamatvirvi. Un pilnīgi piekrītu tiem, kas jau šeit apšaubīja astotnieku lietošanu drošinot - te varētu rakstīt daudz un daudz par tiem mīnusiem, kas ir astotniekam. Man tas ir palicis vienīgi kā labs nolaišanaš ekipējums, un arī ne visām, bet gan šauri specifiskām situācijām, bet tās noteikti nav kalnos, un uz turieni astotnieki netiek ņemti līdzi. Domāju, ka "seno" paņēmienu cienītāji tūdaļ iebildīs, bet ne velti daudzviet pasulē drošināšana ar astotnieku netiek rekomendēta (maigi sakot). Bet dzirdot tādas lietas, ka drošināšanas virve (dinamiskā!?) pie rāviena ir jāizdod ("Nužno protravļjatj!"), man kājas kļūst ļenganas un es vairs nebrīnos ne par ko... Jāni, es negribētu, ka Tu drošini mani! Piedod! :)

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 01.04.2009 14:02:13


kadelj astotnieks
Kad es saku nodarboties ar kapsanu (ap 2000 gadu), Gri-Gri vel pat Petzl dizainerim sapnjos nebija sacis radities, un ari Reverso paradijas paris gadus velak. Ar ko tad vel drosinat? Ne jau ar veco Dulfera metodi :D Un daudziem no mums, tai skaita ari man, tads 8-nieks ir vel ar vien inventara saraksta, lai ari netiek biezi lietots. Domaju, ka daudzi iesaceji savu inventaru iegust no pieredzejusajiem, kuriem ir citi "verkji". Taa ka tas varetu but pie vainas :) Jauns 8-nieks maksa varbut Ls 8. Jauns Gri-Gri domaju kadus Ls 38. Un ja vel kautko dabu pa brivu...

Autors: gasha, 01.04.2009 13:21:52


8
1. Petzl GriGri- a) Labi strada Petzl marketings. b) loti erta virves ienemshana droshinot cilveku uz augsu. c) momnettala blokeshana( ko gan es nesauktu par pozitivu, jo pie lielakiem ravieniem neder virves momentala blokeshana , ieteicams bloket lenam lidz ar to samazinot slodzi uz sevi vai staciju. d) galavenais kritiskaja mirkli neaizmirst palaist vala grigri sviru, savadak aizies lidz pat galam! ir bijushi precendenti ar nolaishanu lejaa! e)svara zina viena no smagakajam nolaizshanas iericem, nesakaitot industriala alpinisma pricendalus d) erti izmantot virves spriegoshanai un glabsanas darbiem. 2. par astotnieku- ta ir ipasa lieta sheit, un ja brib pacelt kashki tad vienkarshakais ka to izdarit ir iemest foruma zinu ar jautajumu "ko domajat par astotnieku" :D:D vienigais ko varu teikt ka astotnieka izmantoshanai vairakivarianti,personigi zinu 4ttrus nolaisanas veidus! jebkura gadijuma uskatu ka vienu no ertakajiem,un atrakajiem nolaisanas veidiem, protams ka neiztikt bez minusiem un tas butu virves verpshana! parejais viss ir risinams! :D:D vairak neizteikshos sheit lai nepamodinatu Talavas Tauretajus! :D:D

Autors: kimene, 01.04.2009 12:22:27


astotnieks
Piemēram dažās Rietumeiropas valstīs, kurās notiek jauno kāpēju vai bērnu apmācība kāpšanas zālēs kā pirmā drišināšanas iekārta tiek lietota tikai un vienīgi Petzl GriGri. Uz jautājumu kādēļ, tika sniegta atbilde - tikai un vienīgi drišības dēļ, lai novērstu dažāda veida negadījumus, jo GriGri ir visvienkāršākais un drošākais drošināšanas līdzeklis priekš iesācējiem sporta kāpšanas maršrutos.

Autors: Papa, 01.04.2009 11:56:32


Komentāra nosaukums *
Komentārs
Komentāru pievienoja *
pilsētas piedzīvojumu aģentūra © 2006 Info: info@adventurerace.lv