Izvieto savu reklāmu šeit!

Kalni, alpīnisms, kāpšana
Kalnu Grupa, Vertikāle X
Piedzīvojumu sacensības
Sporta pasākumu rīkošana
Laivošana jūrās un upēs
Velo, veloceļojumi
Forums
Astotnieks!!!
Komentāri: 133; Autors: marisr
Tēma izveidota: 01.04.2009 08:24:46; Pēdējās izmaiņas: 17.06.2011 13:13:12

Ļoti daudz redzēts kā pie mums drošina ar astotniekiem, pie tam to dara ļoti daudzi iesācēji. Nezinu, kas viņiem to māca, bet nu ieteiktu izlasīt šo te no UIAA: "Karabiner Breakings when using a Figure-of-eight" un vismaz iepazīties ar instrukcijām, piem.: "Petzl Huit D01". Pie tam liela daļa to vēl papildus dara nepareizi, tas ir, nepareizi ievieto virvi astotniekos, laižot to caur karabīni, samazinot berzi ;) tādējādi pieļaujot citas iespējamas problēmas. Patiesībā īsti nesaprotu, kādēļ šī ierīce vispār būtu jārāda tiem, kas sākuši tikko apgūt kāpšanu, drošināšanas prasmes??? Ir dzirdēts, ka "profi" to lieto kāpšanas sacensībās, lai kritiena gadijumā tā viegli nobremzētu kritienu, bet tad to vajadzētu darīt tikai tiem, kas apzinās visus riskus un ir pieredzējuši. Kā arī nedomāju, ka Latvijā ir vietas, kur tas butu nepieciešams. Viedokļi?

1 [2] 3 4 5 6 7 8 9


Salauzt var daudzko, arī lauzni un veseri, bet neesmu dzirdējis, ka metāls tiku salauzts pie tik nelielas slodzes, nometot to zemē no leliela augstuma. Ja astotnieku nomet no lielāka augstuma, vairākiem simtiem metru, tad gan nez vai gribētos to izmantot atkal.

Autors: Z., 13.06.2009 15:40:46


Astotnieks krītot plaisā?
Dzirdēju kādu viedokli, ka astotnieks nokrītot, (teiksim uz kāda akmens, klints bluķa utt.) iegūst miniplaisiņas un, līdz ar to, tas tiek uzskatīts par nedrošu turpmākā izmantošanā. Cik tas ir reāli?

Autors: Aiga, 12.06.2009 20:35:10


Re: kopsavilkums
Pat ja Tu, Mik, varētu piedāvāt kādu no apskatītajām tēmām sīkākā izklāstā, domāju, ka daudzi no tā būtu ieguvēji. Nevajag jau visu uzreiz. Kādu atsevišķu, Tavuprāt nopietnu problēmu. Piemēram, karabīņu bremzes joprojām ir jāmāk veidot, tā nav nekāda "aizvēsture". Var noderēt! Pie tam, jo plašāka ekipējuma daudzveidība, ar ko mākam rīkoties, jo labāk, jo gadījumi jau dažādi. Un atklāti varu pateikt, bez nekādas ironijas, ka tikai priecājos par to, ka kāds kaut ko apgūst alpīnisma jomā (kā, kur, par cik, cik bieži - tas jau ir daudz mazsvarīgāk), papildinās, un ceru, ka arī citiem no tā tiks kaut kas, kas var uzlabot drošības situāciju katrā no mums atsevišķi un visā kalnos kāpēju sabieedrībā kopumā. [Atjaunots ieraksts/ Autors: Kristaps (www.vx.lv), 27.05.2009 12:18:49]

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 04.06.2009 12:24:56


kopsavilkums
Zini kā ir Kristap! Ņemot vērā to, ka mums tur pārsvarā bija praktiskās nodarbības (teorija arī bija), tad ir diezgan grūti to visu aprakstīt (bez tam kā Tu ierosini vēl ar bildēm un atsaucēm uz literatūru). Praktiskās apmācības notika blokos: 1) glābšana ar pie rokas esošiem līdzekļiem (s područnimi sredstvami) 2) pārceltuves 3) glābšana uz sniega nogāzēm 4) glābšana uz klintīm 5) lavīnas 6) glābšana uz ledus reljefa Līdz ar to varētu piedāvāt kaut kādus sasummētus praktikumus, taču arī jādomā kādus tieši, uz kādām reljefa formām, etc., etc. Tas viss nav tik vienkārši. Bez tam interesentiem tiešām būtu jau jābūt ar diezgan ievērojamu teorētisko un praktisko zināšanu bagāžu. Nu tā kaut kā apmēram. Bez tam, kā jau es minēju, tehniskie paņēmieni un risinājumi, kuri tika piedāvāti apmācību laikā, pie mums varētu izraisīt dažādas diskusijas un nevajadzīgus strīdus (piemēram, plašā un vispusīgā "astotnieku" pielietošana, karabīņu bremze ievainotā nolaišanai, etc., etc.). Bet visādi citādi esmu atvērts diskusijai. :-)) [Atjaunotes ieraksts/ Autors: Miks, 27.05.2009 12:07:19]

Autors: Miks, 04.06.2009 12:23:49



Atvainojiet, nebija laika vakar pieslēgties diskusijai - Virvju Grupai lekcija bija jālasa... :) Kas attiecas uz "Aleluja", nu man liekas, ka ir gluži vienalga ko pateikt, "Ahoi", "Aloha" vai "Ahuhu", ja kāds tajā kaut ko vēlas sadzirdēt pa savam, viņš to izdarīs (nu līdzīgi kā ar Žvaņecka stāstu par uzrakstu "Piva net"). :) (Mikam - tādu IP adresi pirmo reizi redzu.) Bet par lietu, attiecīgi - šīs diskusijas tēmu un subjektu runājot - es tikai priecāšos, ja kāds individuāli, vai kādi vienojoties kopā, bet uzrakstīs par savu pieredzi (ar atsaucēm uz literatūru un konkrētiem gadījumiem vai bez tiem) ar konkrēto ekipējumu, tā pielietojumu, plusiem un mīnusiem, ja tādi ir vai nav! Raksta veidā. Ar bildēm. Konkrēti. Un no tā būs reāls ieguvums. Ne tikai šauram šo diskusiju lasošam interesentu lokam, bet arī plašākai kāpēju sabiedrības daļai. Un ja ir kādas citas tēmas, par kurām vēlaties izteikties, kas varētu interesēt arī citus kāpējus, it sevišķi ja ir kas jauns, interesants, būtisks, ar drošību saistīts. Lūgtum. Āmen. :) [Atjaunots ieraksts/ Autors: Kristaps (www.vx.lv), 27.05.2009 11:27:14]

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 04.06.2009 12:18:57


Mikam
Vai komentārs, kurš pamatā bija adresēts Ērikam lika tev sašūpoties? Kapēc tu visu ņem tik personīgi. Es lasīju kas ir vajadzīgs, lai tiktu apstiprināts kursantu sarakstā. Nevienu brīdi neesmu apšubījis, ka tu vari to izdarīt. Līdz tavam pēdējam komentam domāju, ka esi normāls čalis, kurš ir ieguvis puslīdz normālas zināšanas glābšanas darbos. Man ir pofig kurā pasaules nostūrī tas ir noticis. Bet izrādās, ka esi tāds pats frīks, kurš no datora nenoiet un ir gatavs kašķēties, kā tāda meitene pubertātes vecumā! Tāds lūk rezumējums!

Autors: Robis TA, 26.05.2009 22:21:05


Robim un ari citiem
Katram kas dodas kalnos, upes, meza un citas vietas kur “atra palidziba” neieradisies stundas laika (seit to sauc par “golden hour”) ir jaapzinas, ka var pienakt bridis, kad bus nepieciesams stipri vairak par aspirina tableti un plaksteri. Konkreti kadus kursus mes nemsim lai sagatavotu sevi bus atkarigs no ta ko mes daram, cik daudz laika un naudas mes esam ar mieru ziedot, un ari kas mums ir vieglak pieejams, gan psihologiski, gan geografiski. Atbildot uz Robja jautajumu, es esmu piedalijies pasa minimalakaja kas manuprat nepieciesams – Wildernes First Aid kursa (2 dienas 16h lekciju un praktisku nodarbibu). Saja sfera man ir daudz robu ko vajadzetu aizpildit. Mana saraksta ir lavinu drosibas un glabsanas kurss un ari elementars “self-rescue” kurss klintis. Laiks un nauda… Mikam drosi vien ir savi specifiski iemesli kadel vins izvelejas tiesi so apjomigo kursu. Manuprat ta ir lieliska sagatavotiba, un ja Mikam somprasmi nekad nevajadzes, nu vel jo labak! Man nav skaidrs, kadel tas citiem peksni ir dadzis aci?

Autors: Ēriks, 26.05.2009 22:14:03


??
Nu un kāds Robi ir rezumējums? Tas, ka Tavuprāt un vēl dažu anonīmu datorfrīku (kuriem pat parakstīties nav drosme) es neesmu pietiekoši advancēts šādiem kursiem?? Ieej pats www.alpfederation.ru un paskaties kādas prasības vispār tika uzstādītas kursantiem, lai viņi tiktu pieņemti šajos kursos. Un tad arī varam diskutēt tālāk. Cita starpā, šajos kursos viens no pārbaudes elementiem arī bija kāpšana klintīs ar zābākiem ar apakšējo drošināšanu kā pirmajam (līderim). Maršruts tika novērtēts apmēram ap 5c - 6a pēc Fr. Uz ātrumu. Man no 42 kursantiem bija apmēram 3-4 labākais laiks. Un vispār man ir jautājums Kristapam. Kad viņam ir interesanti, viņš vienmēr ieiet un apskatās, kas čato un no kādas adrese, ja neparakstās vai raksta anonīmi. Varēji arī šoreiz paskatīties, kas mums te ir tik skaists, gudrs un attapīgs anonīmā veidā. ;-)))

Autors: Miks, 26.05.2009 19:22:19


ar ko tad sākt
Ērik, kādus tu glābšanas darbu kursus esi izgājis, lai nodarbotos ar alpīnismu? Kas attiecas uz glābšanas darbu organizēšanu, tad to pamatos, manuprāt, pasniedz arī sakarīgos kursos un pilnveidot tos var treniņos un meklējot info netā, grāmatas uc. Kas attiecas uz brīvprātīgo glābēju vai glābēju kā tādu, tad par tādu var kļūt tikai jau labi sagatavots alpīnists ar ne gluži iesācēja pieredzi. Savādāk sanāks, ka glābējs pats var nezināšanu vai prasmju dēļ ieberzties un nedod Dievs, ka viņš ir ar kādu jau glābjamo. Chamonix kalnu gidu un slēpotāju skolā exāmenā ir jākāpj ar kalnu zābakiem Fr6c. Tas ir kalnu gidam, bet glābējam, es domāju, ka tās prasības ir krietni vien nopietnākas, ne tikai kāpšanas un fiziskās sagatavotības ziņā!

Autors: Robis TA, 26.05.2009 18:48:09



Jautajumu varetu pagriezt ari otradi, vai teicamiem alpinistiem nevajadzetu but ari labi sagatavotiem glabejiem? Mani mac aizdomas, ka daudziem, kas sevi uzskata par teicamiem alpinistiem, sadi un lidzigi kursi “climbing resume” iztrukst. Varbut tadel ertak ir neparakstities zem komentara?

Autors: Ēriks, 26.05.2009 18:31:09



Miša, vai tad šādos kursos uzņem arī tos, kuri pārsvarā tikai runā, bet kuriem ar reālu alpīnisma pieredzi ir tā diezgan pašvaki? Vai tad augsta līmeņa glābējiem vienlaicīgi nav jābūt arī teicamiem alpīnistiem??? Kaut ko es te īsti nesaprotu...

Autors: , 26.05.2009 18:11:52


info
Kursi tiešām bija lieli un vērtīgi. :-)) Ja Tu lasi krieviski, tad informāciju par tiem vari izlasīt www.alpfederation.ru. Tos rīkoja Krievijas Alpīnisma federācija sadarbībā ar Krievijas Ārkārtējo lietu ministriju (MČS) un citiem. Un galā tiek sgatavoti augstas klases brīvprātīgie kalnu glābēji (glābšanas operāciju vadītāji). Man patika. :-))

Autors: Miks, 26.05.2009 17:47:47


Mikam
Skiet ka sie bija apjoma lieli un vertigi kursi. Pats labprat tados piedalitos, ja butu laiks, nauda un citi resursi. Interesanti kados kursos Kristaps atsvaidzina savas zinasanas un uztur derigu savu Francijas gida sertifikatu?

Autors: Ēriks, 26.05.2009 17:39:46


Ērikam
Zini, Ērik! Ja tik vien tās ironijas kā teicienā "Aleluja", tad to visu vēl var pieciest. :-)) Es tāpat zinu kur biju, ko darīju, ko un kapēc mācījos un iemācījos un ko galā saņēmu. Bez tam es to visu darīju savā brīvajā laikā, par savu naudu. Līdz ar to viss pārējais man kaut kā tā..... :-)))

Autors: Miks, 26.05.2009 17:21:52



Es tepat vien biju. Temats par astotnieku skiet gan ir izsmelts. Temats par kursiem un zinasanu atsvaidzinasanu gan varetu but aktuals. Varbut es kludos, bet man skiet, ka Kristapa komentara, kas sakas ar “Aleluja”, izskan nevajadziga ironija.

Autors: Ēriks, 26.05.2009 16:56:45


Komentāra nosaukums *
Komentārs
Komentāru pievienoja *
pilsētas piedzīvojumu aģentūra © 2006 Info: info@adventurerace.lv