Izvieto savu reklāmu šeit!

Kalni, alpīnisms, kāpšana
Kalnu Grupa, Vertikāle X
Piedzīvojumu sacensības
Sporta pasākumu rīkošana
Laivošana jūrās un upēs
Velo, veloceļojumi
Forums
Kāpēc viss ir tā, kā tas ir...
Komentāri: 169; Autors: Kristaps (www.vx.lv)
Tēma izveidota: 17.12.2008 16:02:30; Pēdējās izmaiņas: 09.05.2019 13:12:18

Risks alpīnismā vienmēr ir pastāvējis un būs arī turpmāk. Bet ir liela atšķirība, kur, kā un ar ko riskējam. Varbūt runāju par to nelaikā, ne īstajā brīdī? Bet varbūt tieši šajā brīdī, kad ir vissāpīgāk, kad ir visskumjāk, varbūt tieši tagad kāds emocionāli aizdomāsies par savas rīcības cēloņiem un sekām? Iespējams, tas palīdzēs izvairīties no kāda nelaimīga un traģiska gadījuma nākotnē. Varbūt...

1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 Nākošā

Mārim
Manuprāt pa vertikālajām margām ar 25 kg smagu mugursomu var arī nesanākt.

Autors: Maksims, 09.01.2009 14:07:01


Ledāju šķērsošana
vispār jau Petzl savos katalogos norāda, ka ejot sasaitē īesienas visi bez karabīnēm, gan pirmais gan pēdējais, atstājot rezervē virvi, ko smuki samarķē un tad piestiprinot to pie sistēmas ar karabīni un arī vidējais iesienas smuki ar kko līdzīgu Girth mezglam...arī es parasti iesienos virvē. nav gan nācies iekrist palisā par laimi, bet ja b';utu jākāpj augšā tad es domāju, ka noteikti neizsietos, bet nu drosi vien kāptu ar visu somu, ja to pāris metrus nespēj uzkāpt ar somu, tad varbūt vispār nav ko vazāties pa lēdāju ar mugursomu???

Autors: marisr, 09.01.2009 11:36:59


X-men
Nu strīdēties par to, ko katrs uzskata par “standarta praksi” vai par “speciālu gadījumu” nav vērts. Es tikai gribēju norādīt uz to ka teikt, ka “tas nav rekomendēts”, nav īsti taisnība. Rainier Mountaineering gidi to lieto kā standarta praksi iešanai pa ledājiem. Bet tad, kā jau Tu teici, man ar tiem skolotājiem laikam nav paveicies :o) Grāmatas pret to nerekomendē, lai arī saka ka arī uz ledājiem iesiešanās tieši virvē būtu pirmā izvēle. Kāpēc nelietot karabīni? Iemesls ir lai izvairītos no nevajadzīga (jo var iztikt bez tā) ekipējuma, ko var nepareizi lietot (piemēram neaizskrūvēt) vai citādi kas noiet greizi piemēram, karabīne sagriežas, aizķeras un kritienā tiek slogota nepareizā virzienā. Citādi jau nekas nepareizi ar to nav. Ejot pa ledājiem, slodzes iekrītot plaisās parasti nav lielas. Kritiena gadījumā, tie kas palikuši augšā parasti atkabinās no virves pirms sāk veidot izvilkšanas sistēmu. Var jau sēdēt un piņķēt vaļā astoņnieku, bet var lietot karabīni un netērēt laiku. Izvēlies pats. Kas attiecas uz “virsotnes bildi”, ja virsotnei pieiets pa ledāju, tad kādēļ gan mainīt sasiešanās veidu pašas virsotnes dēļ? Reku vēl citi līdzīgi iesējušies gan Tevis izceltajās bildēs gan šeit http://www.virsotne.lv/images/front/konkurss/VR_2c77iC.jpg

Autors: Ēriks, 08.01.2009 19:25:02


Ērik!
Tātad tā nav "standarta prakse"! Tas ir īpašs gadījums. Ir virkne paņēmienu, kurus iesaka piekabinoties pie virves ejot pa ledāju. Viss atkarīgs no situācijas. Manis iepostētais links gan nav ledājs, tā ir virsotne (http://www.virsotne.lv/images/front/konkurss/VR_ZAb3fJ.jpg).

Autors: X-men, 08.01.2009 18:51:34


Ērikam
sapratu:)

Autors: marisr, 08.01.2009 18:47:12


Mārim
Ja ir smaga mugursoma vai ragavas, tad “upuris” izvēlētos tās atstāt iekabinātas virvē. Parasti tās jau ir pievienotas pie virves ar palīgvirvēm. Upuris tad pievieno sevi (ja tas jau nav izdarīts iepriekš) pie virves ar palīgvirvēm un apteverošajiem mezgliem, atkabinās no virves (atsājot smagās mantas apakšā vēlākai izvilkšanai) un sāk pārvietoties pa virvi uz augšu ar palīgvirvju palīdzību. Protams, ja smagu mantu nav, tad atkabināties nav nepieciešams (un būtu pat muļķīgi).

Autors: Ēriks, 08.01.2009 18:44:53


Ērik
kādos gadījumos iekritušajam plaisā vajadzētu nākties izsieties/izkabināties no virves? lai pārvietots vertikāli pa virvi? vai tiešām jāizkabinās?

Autors: marisr, 08.01.2009 18:34:57


Par to zemu nolaisto un nesavilkto sistēmu runājot
Starpcitu, par to zemu nolaisto un nesavilkto sistēmu runājot, labākajā gadījumā var sanākt kaut kas līdzīgs kā šajā reportāžā: http://www.thesmokinggun.com/archive/years/2009/0106091vail1.html ;) Par sliktāko gadījumu gan pat iedomāties negribētos.

Autors: X-men, 08.01.2009 17:44:59


Virves pievienošana pie sistēmas
Virves pievienošana pie sistēmas ar karabīni ir standarta prakse ejot pa ledājiem. Iemesls – kritiena (ledus plaisā) gadījumā sasaites dalībniekiem var būt nepieciešamas ātri atvienoties no virves lai to izmantotu glābšanas darbu organizācijā. Ja kāpēji nes smagas mugursomas vai velk ragavas, tad pievienošanās ar karabīni ir obligāta – kritiens var savilkt mezglu tik cieši, ka atvienošanās no virves kļūst sarežğīta. Tas īpaši attiecas uz “upuri”, ja plaisā iekritušajam nepieciešams atvienoties no virves lai sāktu pārvietošanos uz augšu (self rescue), tad karabīne ir ļoti ērta, ja ne pat nepieciešama.

Autors: Ēriks, 08.01.2009 17:40:51


Atgādinājums: LAS Alpīnisma komisija paziņo!
LAS Alpīnisma komisija paziņo, ka tiek organizēts atklāts pasākums, kurā tiks analizēts nelaimes gadījums, kurš notika 14.12.2008. Aldartornī. Laiks: 2009.gada 16. janvārī, pl.19.00. Vieta: Daugmale, Jēkabpils 19a.

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 08.01.2009 17:19:02


par pārdomām
Viss jau ir labi Kristap. :-) Starp citu, laimīgu Tev Jauno Gadu! :-) Ja Tu pamanīji, tad es neko neteicu par to, ka nevajag uzdot jautājumus. Es rakstīju par to, ka tas kārtējo reizi notiek NEATŠIFRĒJAMI. Kā var zināt, kā starpā norisinās diskusijas? Es tomēr ceru, ka diskutantu vidū jau nuvismaz vajadzētu valdīt tik daudz cieņai, lai visi zinātu, kurš ar kuru diskutē. Pretējā gadījumā reizēm liekas, ka dskusija notiek ar sienu vai ar kādu kiberrobotu...... :-))))

Autors: Miks, 08.01.2009 17:14:57


Re: Lūgums pakomentēt...
Paskatījos bildes, padomāju par jautājumiem un izlasīju divus līdzšinējos komentārus. Un kāpēc gan šādus jautājumus, Mik, neuzdot? Tie, manuprāt, ir visnotaļ būtiski. Māris atbildēja ar smaidu. :) Ja nopietni: 1. zemu nošļukušas, slikti savilktas sistēmas ir liela problēma gan uz ledāja, gan vispār citur kāpjot, ir redzētas tādas gan kalnos, gan tepat, pie Aldartorņa, tā tam nevajadzētu būt, jo pretējā gadījumā var sanākt nopietnas "ziepes" krītot.; 2. nē, šāda ieciršanās nav normāla prakse sniega nodarbībās; 3. virves pievienošana sistēmai ar karabīni kalnos netiek rekomendēta, ja vien tas nav virves vidus un pārvietošanās nenotiek pa +/- līdzenu ledāju, kas attiecas uz cilpām - tās rekomendē tādā veidā pie sistēmas nenēsāt, jo ir liela paklupšanas iespējamība...

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 08.01.2009 17:07:13


hmm
Izskatās, ka atkal cilvēki slēpjoties zem dažādiem oriģināliem un ne tik oriģināliem nikiem, vēlas uzsākt kārtējo neauglīgo strīdu. Varbūt kaut kā ar to tomēr var cīnīties?

Autors: Miks, 08.01.2009 16:35:22


iespejamas atbildes
1) iespejams kapejs gatavojas nokartoties virsotnee...2) neizskatas ka kapejs meginatu iecirsties, bet gan gul horizontala laukaa un stada cirtnus, kadi iespejams jau sastaaditi ieprieks, var redzet fona vel lidzigus:))...3) eee...ta nav normala prakse kalnos, bet "visticamak" nekas nenotiks;)

Autors: marisr, 08.01.2009 15:24:48


Lūgums pakomentēt...
Vai kāds nevarētu pakomentēt šos: 1. http://www.virsotne.lv/images/front/konkurss/VR_0FWXtm.jpg - kas notiek, ja ar šitik zemu nolaistu sistēmu (kā bildē pa kreisi stāvošajam kāpējam) iekrīt ledāja plaisā?; 2. http://www.virsotne.lv/images/front/konkurss/VR_h6x99N.jpg - vai šāda ieciršanās ir normāla prakse sniega nodarbībās?; 3. http://www.virsotne.lv/images/front/konkurss/VR_ZAb3fJ.jpg - vai virves pievienošana pie sistēmas ar karabīni ir normāla prakse kalnos? Un vai pie sistēmas var šādi karināt garās šūtās cilpas? Jau iepriekš pateicos par iespējamajiem viedokļiem. :)

Autors: X-men, 08.01.2009 14:53:50


Komentāra nosaukums *
Komentārs
Komentāru pievienoja *
pilsētas piedzīvojumu aģentūra © 2006 Info: info@adventurerace.lv