Izvieto savu reklāmu šeit!

Kalni, alpīnisms, kāpšana
Kalnu Grupa, Vertikāle X
Piedzīvojumu sacensības
Sporta pasākumu rīkošana
Laivošana jūrās un upēs
Velo, veloceļojumi
Forums
Kāpēc viss ir tā, kā tas ir...
Komentāri: 171; Autors: Kristaps (www.vx.lv)
Tēma izveidota: 17.12.2008 16:02:30; Pēdējās izmaiņas: 16.02.2009 13:33:15

Risks alpīnismā vienmēr ir pastāvējis un būs arī turpmāk. Bet ir liela atšķirība, kur, kā un ar ko riskējam. Varbūt runāju par to nelaikā, ne īstajā brīdī? Bet varbūt tieši šajā brīdī, kad ir vissāpīgāk, kad ir visskumjāk, varbūt tieši tagad kāds emocionāli aizdomāsies par savas rīcības cēloņiem un sekām? Iespējams, tas palīdzēs izvairīties no kāda nelaimīga un traģiska gadījuma nākotnē. Varbūt...

[1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Nākošā


sitais severis ir galigi garam

Autors: , 16.02.2009 13:33:15


Aldaris
manuprāt ļoti sakarīgi, konkrēti Oļegs aprakstījis notikumus aldarī un kāpšanu tajā kopumā...ir verts izlasit http://www.traverss.lv/lv/seminari-par-alpinismu/analiz-neschastnogo-sluchaya-proizoshedshego-14.12.2008-na-bashne-aldaris.html

Autors: marisr, 30.01.2009 16:11:03


Par vārdiem
Mūsu domstarpības radās jo es nepareizi lietoju vārdus. Laimes vietā “izdodas tikai laimes, ne mūsu spēju dēļ,” es biju domājis veiksmi, nepelnītu veiksmi, kas visdrīzāk nākošo reizi neatkārtosies. Arī “riska kontrole” nav pareizs “risk management” tulkojums. “Control” un “manage” nozīmē dažādas lietas, neveiksmīgs tulkojums. “Manage risk” šajā gadījuma manuprāt nozīmē būt OK ar riska līmeni, gan fiziski, gan tehniski, gan psiholoğiski, bet kontrolēt savas izūtas, lai nepadotos bailēm un panikai. Tas tā lai precizētu manu viedokli, kas citādi izklausījās pārāk konsevatīvs un “garlaicīgs” :o)

Autors: Ēriks, 23.01.2009 19:18:05



Strīdam nav ne mazākā pamata! :) ATTIEKSME un tās saistība ar VEIXMI? VeiXme mīl tos, kas tai gatavojas! :) Kur meklējama LAIME? Uz ētikas pamatiem balstītās harmoniskās attiecībās ar citiem indivīdiem, apkārtējo vidi un to pārvaldošajiem, cilvēka prātam pat neaptveramajiem spēkiem... :) Šajā gadījumā uz agrāk teikto "Maršruti, kas izdodas tikai laimes, ne mūsu spēju dēļ, neskaitas!" varam paskatīties vēl savādāk. Es kalnos kāpju tikai šīs LAIMES dēļ! :) Spējas ir tikai tehnoloģija. Laime - tas ir process. Un nekādā gadījumā ne mērķis... Kontrolēta laime, tāpat kā "kontrolēts risks", ir maldi, pašapmāns, jo aizvien ir kaut kas, ko kontrolēt mums nav ļauts.

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 23.01.2009 17:33:22


Kristapam
Šķiet mums tā diskusija aizgāja vairāk par vārdiem, kā ko saukt, kā par saturu un būtību. Tomēr “Laime, veiksme, nejaušu labvēlīgu apstākļu sakritība, kalnu dievu labvēlība” un “VIDE, ĒTIKA, ATTIECĪBAS, GARS, ATTIEKSME” nu pat tuvu nav viens un tas pats, lai arī abas grupas ir tālu no tehnoloğijas, ekipējuma, utl. Es negribu strīdēties - saprotu, ko Tu ar to domā. Ja aiziet atpakaļ pie tā citāta ar ko tas viss sākās, vai tad tas nav tieši par vidi, garu un attieksmi?

Autors: Ēriks, 23.01.2009 17:16:42


Mārim
Man šķiet, ka Tu mani velc uz zoba un provocē? Tas OK, es ļaunā neņemšu, bet uz Tavu provokāciju neiekritīšu :o) Vienā ziņā Tev ir taisnība, īpaši jau ar to lepoties nav ko – tas ledus bija vidējs WI 3. Par risku Tev nav taisnība – līmenis bija pilnīgi atbilstošs, un Tu to ļoti labi zini :o)

Autors: Ēriks, 23.01.2009 17:03:21


Re: Par laimi...
Lekcijas Kalnu Grupā kā reiz sākas ar to! Varbūt ne tieši iepriekš minētajos vārdos, bet nedaudz citos - pirmie četri vārdi pirmajā pirmās lekcijas slaidā, augšupejošā secībā ir VIDE, ĒTIKA, ATTIECĪBAS, GARS, un tiek runāts par vienu kopēju ATTIEKSMI. Tehnoloģija, ekipējums, paņēmieni, drošība - tas viss ir tikai pēcāk...

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 23.01.2009 13:34:18


Ērikam
atceroties visu ko esi rakstijis par riskiem, kapsanu ar apaksejo, drosiibu un savu attieksmi pret to visu - tad manuprat taja mountainfest ledus pasakumaa tu pargalviigi riskeeji kapjot ar apakseejo!!! Domaju ka tev pavaeicas un ar to nevajadzetu lepoties!!!

Autors: marisr, 23.01.2009 11:10:09


Par laimi...
Nu labi, ja mēs abstrahējamies no maniem secinājumiem (galu galā, katrs lai secina ko grib) tad man tas citāts, ko es iepostēju likās ļoti trāpīgs, nu vismaz man personīgi. Kas attiecas uz ” Laime, veiksme, nejaušu labvēlīgu apstākļu sakritība, kalnu dievu labvēlība - sauc to kā gribi, bet bez tās nekādi!” katrs lai pats noskaidro savas attiecības ar šiem aspektiem. Es nekad neko neesmu nevienā loterijā vinnējis – kaut kas man like domāt, ka kalnu loterija vimaz man nebūs izņēmums :o). Es gan Kristap neticu, ka Tu savas lekcijas Kalnu Grupā sāc ar katra pieminētā sīku iztirzāšanu :o), varbūt es kļūdos?

Autors: Ēriks, 23.01.2009 00:02:42


Ērikam
kaut kur netā lasīju tādu tēzi par - 5.10 No hand- or footholds. The choices are to pretend a hold is there, pray a lot, or go home. manuprāt ļoti atbilstoši:)

Autors: Kaža, 22.01.2009 18:26:27



Es "neapsmeju". Nekādā gadījumā. Gribu tikai piebilst, ka ne velti pirms visām ekspedīcijām Himalajos pieņemts veikt pudžu. Un tā nav tikai tradīcija. Tā nav tikai nodeva svešai reliģijai. Tā ir iespēja izlūgties to pašu "laimi", jo ne viss, pat šajā tehnoloģiju laikmetā, ir cilvēka prātam un spēkam aptverams. Un ne visu var pat grāmatās aprakstīt. Pat ja kādam liekas, ka tajā, vienā, "grāmatu grāmatā" viss (!) ir aprakstīts. Dīvaini, vai ne? :)

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 22.01.2009 18:12:28



Nu neapsmej, Kristap, manu nevieklo izteicienu. Es domāju, ka Tu saprati, ko es ar to domāju. Ja nu ir šaubas, visiem iesaku palasīt pāris rindkopas šīs grāmatas sākumā, 14-15 lpp (Google books). Bišku par garu lai citētu šeit.

Autors: Ēriks, 22.01.2009 18:05:29



"Maršruti, kas izdodas tikai laimes, ne mūsu spēju dēļ, neskaitas!" - šis gan izklausās dīvaini! :) Laime, veiksme, nejaušu labvēlīgu apstākļu sakritība, kalnu dievu labvēlība - sauc to kā gribi, bet bez tās nekādi! Tad tas vairs nav alpīnisms... :)

Autors: Kristaps (www.vx.lv), 22.01.2009 17:43:27


Risks
Kāpēc mēs kāpjam? Nezinu kā jūs, bet es sev reti uzdodu šo jautājumu, jo atbilde šķiet pati par sevi saprotama – nu tāpēc ka…, nu… Īstenībā man ir problēma to paskaidrot nekāpējiem. Es nupat izlasīju sekojošo, kas man šķiet gan interesanta atdziņa, gan viela turpmākām pārdomām par šo tēmu (citāti no Alpine Climbing By Mark Houston, Kathy Cosley, 20-21 lpp) – “You often hear that alpinism is an inherently risky sport. It is more accurate to say that the potential for risk is inherent. The real potential of exposure to risk keeps us engaged as few other activities can – in this sense, risk and alpinism are intertwined. We do not climb in order to expose ourselves to risk, but we do climb partly in order to put ourselves in a position where we have to deal with the risk: we have to manage it. What we do enormously influences how much risk we run, and this fact is what makes the game interesting.” Turpat drusku tālāk “More-skilled climbers can take on harder or potentially more dangerous routes without increasing their risk. Less-skilled climbers have plenty of risk to manage on easier climbs. Because the sense of accomplishment comes from the management of risk, both beginners and experts alike experience the same rewards.” Kopējais secinājums - kāpsim un baudīsim maršrutus, kas atbilst mūsu spējām kontrolēt risku (manage the risk). Maršruti, kas izdodas tikai laimes, ne mūsu spēju dēļ, neskaitas!

Autors: Ēriks, 22.01.2009 17:01:28


Speciāli Robim TA
Nē, nē , nē Robi! Tas nekur neder, kurš tad izskaitīs sasistās kājas, nobrāztos pirkstus un punus pierē? Kurš saciparos apsaldētās ausis un apsvilinātās ūsas? Ja jau gribas vērtēt skolas, skoliņas, akadēmijas un universitātes, tad tikai pa lielo... :):)

Autors: Autodidakts, 19.01.2009 21:09:08


Komentāra nosaukums *
Komentārs
Komentāru pievienoja *
pilsētas piedzīvojumu aģentūra © 2006 Info: info@adventurerace.lv