Izvieto savu reklāmu šeit!

Kalni, alpīnisms, kāpšana
Kalnu Grupa, Vertikāle X
Piedzīvojumu sacensības
Sporta pasākumu rīkošana
Laivošana jūrās un upēs
Velo, veloceļojumi
Forums
Kalnos kāpšana un Latvijas Alpīnistu Savienība
Komentāri: 114; Autors: RL
Tēma izveidota: 12.10.2007 09:06:59; Pēdējās izmaiņas: 26.01.2012 09:41:32

"Latvijas Alpīnistu Savienība (LAS), ir brīvprātīga uz interešu kopību balstīta biedrība. LAS ir prioritāras tiesības attīstīt un vadīt alpīnismu, klinšu kāpšanu un kāpšanas sportu Latvijā. LAS uz brīvprātības pamatiem apvieno juridiskas personas, kuru darbība ir saistīta ar kalnos kāpšanu, alpīnismu, klinšu kāpšanu un kāpšanas sportu." Tā rakstīts LAS Statūtos. Kas notiek realitātē? Diskutējam.
Aktuāli! Latvijas Alpīnistu savienības pilnsapulce 18.03. Info: www.climbing.lv

1 2 3 4 [5] 6 7 8

par LAS un par noteikumiem
Domāju, ka tiešām šobrīd ir pienākusi situācija, kad LAS ir jāsasauc ārkārtas kopsapulce un jālem par vairākiem sasāpējušiem jautājumiem. Kaut vai par turpmāko līdzdalību UIAA. Kaut vai arī par LAS turpmāko sūtību un būtību un vairākiem AK izstrādātiem (un neizstrādātiem vai nepieņemtiem) dokumentiem. Par attīstības scenārijiem, darba plāniem turpmākajiem 3 gadiem, etc. Žēl, ka tas viss jau netika izdarīts un izdiskutēts pēdējā regulārajā LAS kopsapulcē šī gada pavasarī. Un papildus visam gribas teikt, ka iespējams, ka daudz mūsu problēmas ir cēlušās arī no tā, ka LAS atbildīgajām amatpersonām pēdējo gadu laikā nav bijis iespēja tieši piedalīties un aktīvi diskutēt ar UIAA amatpersonām klātienē (UIAA kongresos), kā rezultātā mēs (tas ir Latvija un LAS) esam varbūt nedaudz atpalikuši no pasaules vēsmām kompleksi visos ar kāpšanu saistītajos aspektos. Un domāju, ka te jau nav tik daudz runa par to, uz kurieni tad virzas LAS - uz diskutantu pieminēto NVS, vai arī uz modernu Eiropeisku vai pašreizējam pasaules skatījumam atbilstošu pieeju kalnos kāpšanai. Jo galvenais jau joprojām ir tas, ka cilvēki grib, var un vēlas kāpt kalnos. Pēc kādiem noteikumiem - tas jau ir tikai pieejas un stratēģijas jautājums. Varbūt tomēr ka ir domubiedru grupa, kura šobrīd varētu iniciēt LAS ārkārtas kopsapulci un tajā piedaloties visām ieinteresētajām pusēm mēs varētu izdiskutēt visus šos jautājumus.

Autors: Miks, 17.10.2007 13:15:44


Aptuvenais darbības plāns?
Aptuvenais darbības plāns? Atkārtoti definēt mērķus un noteikt konceptuālas prioritātes, vienoties par attīstības plānu turpmākajiem 3-5 gadiem. Tad domāt par rekomendējoša rakstura dokumentu izstrādi un semināru organizēšanu. Sīkākai lielu projektu izstrādei un dokumentu gatavošanai nav jēgas (pārāk liels darba apjoms, lai pēcāk to "izmestu gružos"...), to labi pierāda nu jau trešo gadu LAS "iestrēgušais" brīvprātīgo alpīnisma instruktoru projekts. Citējot šī dokumenta projektu: "Latvijā nepieciešams izveidot vienotus brīvprātīgo alpīnisma instruktoru standartus, sekojot UIAA rekomendācijām par vienotiem standartiem (MODEL TRAINING STANDARDS for Voluntary Leaders and Instructors), kas izstrādāti apkopojot 22 dažādus standartus no septiņām valstīm. Šādi standarti varētu atvieglot apmācību procesu veikšanu strādājot ar jaunajiem alpīnistiem, kā arī ieviest zināmu kārtību to organizāciju darbā, kas nodarbojas ar alpīnistu grupu organizēšanu dažāda līmeņa (t.sk. arī komerciālām) ekspedīcijām. Pieļaujot to, ka kalnos kāpšanu un arī kalnos kāpšanas zināšanu un iemaņu nodošanu nevar liegt nevienam šīs aktivitātes cienītājam, brīvprātīgā alpīnisma instruktora standartiem jābūt tādiem, kas vairāk vērsti nevis uz kādiem ierobežojumiem, bet gan uz sava veida prestižu un LAS atbalstu gan morālā, gan arī praktiskā jomā (piem. rekomendāciju līmenī, publicitātē). Šiem standartiem jābūt tiešā veidā vērstiem uz vispārēju kalnos kāpēju drošību, kā arī uz vispārpieņemtu ētisku normu ievērošanu, gan dabas aizsardzības, gan sportisko principu ievērošanu. Brīvprātīgo alpīnisma instruktoru standartu izveides galvenais mērķis ir alpīnistu tehnisko zināšanu pilnveidošana, kas būtiski samazinātu nelaimes gadījumu skaitu un to izraisīto seku smagumu, kā arī kalnos kāpšanas kvalitātes uzlabošanu, ļaujot kāpējiem pilnveidoties un sasniegt aizvien jaunu alpīnisma līmeni. No četriem UIAA izstrādātajiem standartiem Latvijas situācijai pašreiz visnepieciešamākie ir: "Kalnu pārgājienu instruktori" (Mountain-walking) un "Alpīnisma instruktori" (High-Alpine mountaineering)." Ko tālāk?

Autors: Kristaps (www.adventurerace.lv), 17.10.2007 11:00:49



Sveta, atvaino, bet tās nu gan ir muļķības vai arī Tu esi drusku nekorekta attiecībā pret tiem, kas tur nav bijuši, ka minētajos kalnu rajonos var kapt tikai pēc kaut kādiem speciāliem noteikumiem! Tad jau neviena ne NVS ekspedīcija vai komercfirma, vai atsevišķu kapēju grupas, kas nav izpildījusi sporta klases, maršrutu grāmatiņas, instruktoru skolas, "kāpsanas noteikumus" utt nevarētu tur rādīties! LAS varētu ļoti labā veidā, tāpat kā tas ir daudzos citos sporta veidos, vienoties par "sboru" rikošanu, instruktoru apmācību, piedalīšanos sacensībās, kuru nolikums to pieļauj utt. Tapēc jau LAS nav jāstājas NVS :)))!!! Bet par tiem priekslikumiem nu gluži nav kā Tu saki! Tādi ir bijuši iesniegti un arī ir sākts strādāt pie to realizācijas. Bet ko tas līdz, ja viss atduras ka pret sienu! Pilnīgi saprotu Kristapu, kurš vairs nedarbojas AK, jo kāda gan jēga būt mūžīgajā opozīcijā. Starp citu, Tu runā arī AK vārdā, bet kur tad paši AK?

Autors: JānisV, 17.10.2007 10:58:40



Pilnībā piekrītu Kristapam par LAS vēlamo mērķu definēšanu, vienīgais - neredzu jēgu pilnsapulcei līdz tam brīdīm kad vimaz viens cilvēks no tiem kuri piedalījās diskusijās uzraksta kaut vai aptuveno LAS vai AK tālāko darbības plānu plānu. Pagaidām nekādas īpašas konkretikas šais sarunā nebija. Jāsāk no tā, lai aktīvie cilvēki, kurus neapmierina pašreizēja situācija, uzrakstītu pa punktiem: LAS mērķus, uzdevumus, prioritātes jautājumus, iespējāmos risinājumus 1, 2. 3.......... AK mērķus, uzdevumus, prioritātes jautājumus, iespējāmos risinājumus 1,2,3....... Tad būs par ko spriest pilnsapulcē, nevis pa tukšo strīdēties - to kā perādīja prakse ar to var nodarboties forumos diennaktīs :)) Un vēl prakse rāda, ka parastī šādas tēmas forumos arī beidzās ar augstākminētiem priekšlikumiiem. Jo tiko laiks atnāk kaut ko "pa punktiņiem" uzrakstīt, aktīvo cilvēku skaits strauji samazinās :)) Normunds - par LAS prezidenta viedokli (par izstāšanos no UIAA) ir pieminēts vairākos LAS valdes sapulces protokolos, kad šīs jautājums tika apspiriests. AK pašlaik cīnās par UIAA dalības maksas nomaksu, bet kā jau rakstīju ieprikšējos komentāros - šeit ļoti palīdzētu jūsu aktivitāte un atkal - jūsu saraksti par: ko mēs iegūsim iestājoties UIAA 1,2,3.... izeņmot atlaides Alpos mājinās :)) Un vēl gribēju nedaudz pielabot (par noteikumiem) - runa niet tikai par "Krievijas kalniem". Tadžikistana, Tjaņ šaņa nav Krievija, bet tur (atkal) darbojās jūsu nemīļotā sistēma :)) Izņemot Eiropas Alpus pasaulē ir ļoti, ļoti daudz kalnu

Autors: Svetlana www.traverss.lv, 17.10.2007 10:29:30



Man prieks, ka Sveta, kā LAS pārstāve aktīvi iesaistās diskusijā un viedokļa izteikšanā! Iepriekš LAS pārstāvji diskusijās principā nepiedalījās. Par UIAA-labprāt uzklausītu N.Reinberga viedoklis par to, kāpēc LAS pašreiz nevajadzētu iestāties šajā organizācijā. Jāpiezīmē, ka 2007.gada laikā LAS ir kļuvusi daudz atvērtāka sabiedrībai, tomēr tās prestižs, manuprāt, kāpēju acīs paaugstinājies tikai minimāli - pie tā būtu jāpiestrādā daudz vairāk. Par noteikumiem-noteikumos minētais mērķis, manuprāt, neatspoguļo to īsto mērķi-šajā gadījumā tas pamatā acīmredzot ir virzīts uz tiem, kuri plāno vairāk doties Krievijas kalnu virzienā. Tas izriet arī no Svetas, kas ir LAS pārstāve, komentāriem. Jebkurā gadījumā ir apsveicami, ka cilvēkiem, kas plāno vairāk kāpt Krievijā un piedalīties arī sacencībās, iet instruktoru skolā, šādu iespēju LAS piedāvā-tas ir jāsakārto. Pašreizējā noteikumu redakcija ir ļoti plaša, bet tajā pat laikā pietiekoši nekonkrēta un neskaidra. Priekšlikums noteikumus sašaurināt un konkretizēt mērķi - ar domu, lai šie noteikumi tiek izstrādāti kāpēju auditorijai, kas plāno doties uz Krieviju u.tml.. Noteikumi neatrisina problēmu, kas saistīti ar instruktoriem, to kvalifikāciju, rekomendācijām par sertificēta inventāra lietošanu u.tml. Svarīgi pašreiz būtu vismaz nedaudz sakārtot sistēmu, kas saistīta ar instruktoru atestēšanu, rekomendāciju izstrādāšanu alpīnistiem un te īpaša nozīme būtu rekomendācijām, kuras vairāk vai mazāk būtu tendētas uz iesācējiem. Ir dzirdēts daudz gadījumu, kad cilvēki, kas "macījušies" LACAs vai K.Liepiņa organizētajos pamatiemaņu apgūšanas kursos uzdodas par instruktoriem un mēģina organizēt un vadīt grupas... Ir jādod lielāka iespēja iesācējiem vai cilvēkiem ar mazāku pieredzi izvērtēt viņiem piedāvātos pakalpojumus, instruktorus/gidus u.tml.

Autors: Normunds, 17.10.2007 09:42:14



Jā, gluži politiski šie jautājumi nav, tomēr, zināmā mērā LAS prezidents un Valde ir "politiski" atbildīgi par to, kādi dokumenti tiek LAS apstiprināti. Un attieksme "ko izstrādāsiet, to apstiprināsim" vai "bet jums jau neviens neliedz izstrādāk ko citu" varētu mazākā mērā šķist dīvaina. LAS Statūti, Latvijas atrašanās Eiropas savienībā un arī citu Latvijas alpīnistu viedoklis galu galā, manuprāt būtu pietiekošs iemesls, lai pašreizējā situācijā ar AK izstrādātajiem dokumentiem, LAS izstāšanos no UIAA u.c. sasauktu LAS ārkārta pilnsapulci, līdz tai atliekot visu dokumentu apstiprināšanu. Un jāsāk no jauna, ar LAS vēlamo mērķu definēšanu, un iespējamo ceļu izvēli, kādi būtu ejami to sasniegšanai. Citādi varam "sabraukt auzās", un LAS pārvērtīsies par Latvijas alpīnistiem vēl mazāk nepieciešamu organizāciju kā līdz šim, kura tikai kalpo dažu organizāciju interesēm. :(

Autors: Kristaps (www.adventurerace.lv), 17.10.2007 09:20:02



Gribētos piebilst, ka mēs te mēģinam nevis apspriest politisos jautājumus :) bet atrast kaut kādu risinājumu (vai vairākus) kurš (kuri) apvienotu un apmierinātu mūs visus. Savukārk AK jums piedāvāja savu risinājumu (sistēmu), tieši tāpēc lai uzzinātu jūsu viedokļus un lūgt palīdzību pie tālāko darbības plānu izstrādes. Ļoti žēl, ka daži sagrozīja teikto...

Autors: Svetlana www.traverss.lv, 16.10.2007 23:59:38



Izlasot noteikumus un komentārus, ir skaidrs, ka tie vairāk domāti tiem, kas alpīnismu uzskata par sporta veidu un labprātāk kāpj bijušajā PSRS teritorijā, piedalās tur organizētajās sacensībās. Ja tāds to mērķis, tad vienkārši izlabojiet nosaukumu. Tomēr izskatās, ka vajadzētu Latvijas kalnā kāpējiem arī ko citu. Vietu tīmeklī, organizāciju, klubu, rokasgrāmatu, kur pasmelties ziņas, kas notiek te un pasaulē, kā labāk sākt to kalnos kāpšanu, kur meklēt instruktorus, kam var uzticēties, kādi ir standarti pasaulē, kādas programmas. Principā jau pieaudzis cilvēks, ja draudzējas ar galvu, tad apzinās, ka dodoties kalnos ir jāiegūst zināma teorētiska un praktiska pieredze, jālieto sertificēts inventārs, nevis kaktu kantorī taisīts. Jo karš beidzās jau 60 gadus atpakaļ un tik trūcīgi jau nu arī neesam, lai riskētu ar savu dzīvību ietaupot ar celtnieku ķiverēm. Bet ir arī tādi un tad nu nekādi noteikumi nelīdzēs. Un grāmatiņas arī ne. Un visbeidzot, tiem, kas jau kopš padomju laikiem kāpj kalnos sen vairs nevajag instruktorus, izlaidējus utt, tie paši zina, ka savas spējas jāuzlabo, paši izvēlas maršrutus, zina cikos jāceļas, lai izietu laikā un kāds inventārs vajadzīgs. Bīstamākā jeb riska zona, manuprāt, ir kalnu komercija, kas attīstās. Un iesācēji, te es par sevi arī:) Pirmajiem svarīgi klientam sniegt pareizas ziņas, kāda ir pieredze, kāda izglītība, ko nodrošina, kādu sagatavotību, ekipējumu prasīs. Un tad jau tas, kurš grib kaut kur doties zina ar ko kopā brauc. Savukārt iesācējam ir svarīgi, ka var pārliecināties kaut kur, kādā papīrā vai pie kādas autoritātes, ka tas grupas vadītājs ir Ok un zina ko dara, ko māca. Un Jānim V ir pilnīga taisnība mēs esam ES nevis NVS. No tā izriet kādai normatīvajai bāzei mums būtu jāpielīdzinās. Bet LAS varētu ar Krievijas organizācijām vienoties, ka mūsu vietējā sistēma tur tiek akceptēta. nevis katram Jānim vai Pēterim par to jāskaidrojas. Princips līdzīgs kā austskolu diplomu salīdzināšana. Jo diez vai grāmatiņā būs rakstīts krieviski. Kā tad tie Bezingijā tur sapratīs, ka ir īstā. Un labi, ka Latvija ir tik maza, ka mēs tiešām agri vai vēlu uzzinam, kam var un kam nevar uzticēties, kurš kur, kad un ar ko ir uzkāpis:) VeiXmi visiem

Autors: Ieva, 16.10.2007 15:48:27



palasoties komentārus, šķiet, ka Noteikumu īstais mērķis nav drošība kalnos, bet gan dot iespēju cilvēkiem braukt mācīties uz Krieviju. Droši vien tad būtu tā arī jāieraksta. Tas būtu viens. ..................................................... Otrkārt, grūti spriest par šīs apmācības kvalitāti (vieni norāda uz krievu labajiem sasniegumeim, otri - uz kauliem, kas ir tam pamatā), bet vismaz man kā nespeciālistam šai jomā galīgi nav pārliecības, ka Krievija ir tā debesu puse, kur visiem organizēti vajadzētu tiekties un censties par katru cenu sadarboties. Es ticu, ka ja alpīnists Sergejs Nikolajevs uzrādīs savus LAS dokumentus kur teikts, ka viņam ir 1. sporta klase pēc LAS kritērijiem, tad viņu tai Bezengijas skolā varētu paņemt, par spīti tam, ka viņš nav no NVS (tur ir arī tāds noteikums). Bet vai paņems arī Latvijas alpīnistus Jāni Freibergu vai Juri Kalniņu? Vai, ja paņems, tad nākošajā gadā pēc kārtējām ķengām par Latviju Krievijas presē utt paņems Andri Liepiņu? Krievijai nav uzticama sadarbības partnera reputācija. :( Var jau būt, ka es runāju muļķības, bet man liekas, ka arī šos apsvērumus nevar neņemt vērā.

Autors: Kaspars 33.š.dz, 16.10.2007 14:36:44


par komentāriem
Tā. Un kas tad manam komentāram pašam kā tādam bija vainas? Tas, ka es norādīju uz jau iepriekš cauri izlaistu nepiedienīgu (mazākais) komentāru?? Nu gan p.p.a. Jūs laižat.....

Autors: Miks, 16.10.2007 14:20:24


Uzmanību!
Uzmanību! Lūgums diskusiju forumā neizteikt personiskus apvainojumus un citādi neaizskart citu personu cieņu! Pretējā gadījumā Jūsu ieraksti tiks dzēsti. (Šī iemesla pēc tiek dzēsti sekojoši ieraksti: Autors: Autors: Miks, 16.10.2007 13:34:37 , 13.10.2007 11:55:05)

Autors: p.p.a, 16.10.2007 13:48:11


UIAA
... un CCCP nozīmītes... :D

Autors: Pingvinčix, 16.10.2007 12:23:24


UIAA
Sveta - manuprat atlaides ko iegustam no daliibas UIAA ir pilniigi pietiekams iemesls tas daliibai, katra zina tas manuprat ir svariigaks faktors nekaa sporta klases, gramatinas, zetoni un cempionaati!!!!

Autors: marisr, 16.10.2007 10:35:54


UIAA
Nav šubu, ka mums ir jāturpina dalība UIAA, bet diemžēl ne visi piekrīt šai domai. Bet jo vairāk būs cilvēku kuri atbalsta dalību UIAA, jo lelākas mums iespējas panākt dalības maksas nokārtošanu. Šogad vienkārši nebija citas izejas ka organizēt ziedojumu fondu. Protams, ka normāli tas nav un problēmu nerisina... Ļoti palīdzētu jūsu viedokļi par UIAA plusiem, ko varam iegūt. Bet tā tešām ir atsevišķa, tēma, šajā sadaļā tā kā runājām par Kalnos kāpšanas noteikumiem :)

Autors: Svetlana www.traverss.lv, 15.10.2007 23:53:17



Prezidentam ir tādas tiesības tā domāt, bet to jau nenosaka vienīgi viņš vai būt, vai nebūt UIAA. Bet LAS nauda ir, tik vispirms jānomaksā UIAA, un pēc tam līdzekļi jāpiešķir zelmām un ziemas ballei. Ja atceries, tad kaut ko tādu es pagājuša pilnsapulcē teicu. Situācija, kad jāmaksā tikai no ziedojumiem man šķiet absurda. LAS būtu vismaz puse janomaksā! Nu bet tā ir cita tēma, kas jāizdiskutē nākamajā pilnsapulcē! Starp citu, šogad par vienas nakts nakšnošanu kalnu mājā Alpos uz četriem cilvēkiem mēs saņēmām 44 Eiro atlaidi! Un tikai par vienu apliecību ar UIAA simboliku, ne četrām! :)))

Autors: JānisV, 15.10.2007 21:56:15


Komentāra nosaukums *
Komentārs
Komentāru pievienoja *
pilsētas piedzīvojumu aģentūra © 2006 Info: info@adventurerace.lv